信管考友：
信管网考友的原帖： 2014-11-17 17:23:43
lyefan的原帖： 2014-11-17 15:39:05
我觉得是没有变化的，范围基准包括产品基准和项目基准，产品基准这个核心的部分没有变，肯定就不会发生实质的变化啊~~如果产品变了，那肯定就是实质上的改变了
对于你的观点，能讲出分析和理由，以理服人，非常感谢，还可以深入探讨。
产品基准没改变，大家都认可，如果范围基准就是产品基准，那就没有改变，这毫无疑义。 现在就说项目基准改变没？起码时间、成本改变，
项目基准肯定发生变化，哪这算不算实质性变化？ 考题中问的是范围基准发生实质性的变化没，应该同时包括项目基准，我理解不是仅仅是指产品基准。
另外，这两天我不断查找资料，1、wbs中的工作包上有控制账户，其中包括时间、成本、质量的指标，时间、成本变更，会导致控制账户相应变更。2、工作包是指一个人8-80小时，现在整体时间推迟半个月，是不是指工作包的个体时间变长，或者是增加了工作包的数量。
综上，工作包改变，wbs及wbs字典也相应改变，项目范围说明书相应改变，范围控制也要做相应的改变。如此推断，范围控制和说明书、wbs都改变，算范围基准的实质性改变吗？我理解应该算。
至于阅卷的答案，考试成绩就会告知一切。我们在此讨论，说明对此还是有争议，我们一边学习，一边讨论，如果这次没过，那明年五月份考试，起码在范围管理和控制上我们都会有很大的提高，再次感谢。
佩服你的认真，这种东西我感说变和不变在现实生活中真的没太大的意义，个人理解不一样，变和不变，你都得应对，
就像去沟通合理不合的，说合理也有他的道理，说不合理的也有他的道理，
项目管理不像编程全是0和1，官方从不给标准答案是不是也觉的会有争议呢。
我到希望变和不变只要理由合理都给点分呢
emailtohl：
信管网考友的原帖： 2014-11-17 17:23:43
lyefan的原帖： 2014-11-17 15:39:05
我觉得是没有变化的，范围基准包括产品基准和项目基准，产品基准这个核心的部分没有变，肯定就不会发生实质的变化啊~~如果产品变了，那肯定就是实质上的改变了
对于你的观点，能讲出分析和理由，以理服人，非常感谢，还可以深入探讨。
产品基准没改变，大家都认可，如果范围基准就是产品基准，那就没有改变，这毫无疑义。 现在就说项目基准改变没？起码时间、成本改变，
项目基准肯定发生变化，哪这算不算实质性变化？ 考题中问的是范围基准发生实质性的变化没，应该同时包括项目基准，我理解不是仅仅是指产品基准。
另外，这两天我不断查找资料，1、wbs中的工作包上有控制账户，其中包括时间、成本、质量的指标，时间、成本变更，会导致控制账户相应变更。2、工作包是指一个人8-80小时，现在整体时间推迟半个月，是不是指工作包的个体时间变长，或者是增加了工作包的数量。
综上，工作包改变，wbs及wbs字典也相应改变，项目范围说明书相应改变，范围控制也要做相应的改变。如此推断，范围控制和说明书、wbs都改变，算范围基准的实质性改变吗？我理解应该算。
至于阅卷的答案，考试成绩就会告知一切。我们在此讨论，说明对此还是有争议，我们一边学习，一边讨论，如果这次没过，那明年五月份考试，起码在范围管理和控制上我们都会有很大的提高，再次感谢。
楼上的分析很彻底呀，估计出题人当初都没想那么细，我个人认为范围基准没有变化，理由有三点，大家讨论：
1.范围基准确实包括工作说明书、wbs、wbs字典，即便wbs字典中对时间和成本有描述，即便有所修改，但并不意味着范围基准会变化，这是因为范围基准属于高层计划，如果不产生较大的变化，也就是说在项目组控制范围内，则项目经理有权自行处理，没必要走流程更改范围基准。
2.项目的确有三重约束，但也在理论上，pmbok体系也尽量将各自领域结构化的分清楚，范围主要管工作内容和交付标准，时间才管具体的进度，而里程碑则一般是在整合管理中的项目管理计划说明，所以这次的变更与范围没太大关系。
3.如果将案例放在我们日常的工作中的话，本来工作内容也没变，谁会这么死板的遇到时间调整，也把基准给改变了呢。
信管考友：
emailtohl的原帖： 2014-11-18 9:14:09
信管网考友的原帖： 2014-11-17 17:23:43
lyefan的原帖： 2014-11-17 15:39:05
我觉得是没有变化的，范围基准包括产品基准和项目基准，产品基准这个核心的部分没有变，肯定就不会发生实质的变化啊~~如果产品变了，那肯定就是实质上的改变了
对于你的观点，能讲出分析和理由，以理服人，非常感谢，还可以深入探讨。
产品基准没改变，大家都认可，如果范围基准就是产品基准，那就没有改变，这毫无疑义。 现在就说项目基准改变没？起码时间、成本改变，
项目基准肯定发生变化，哪这算不算实质性变化？ 考题中问的是范围基准发生实质性的变化没，应该同时包括项目基准，我理解不是仅仅是指产品基准。
另外，这两天我不断查找资料，1、wbs中的工作包上有控制账户，其中包括时间、成本、质量的指标，时间、成本变更，会导致控制账户相应变更。2、工作包是指一个人8-80小时，现在整体时间推迟半个月，是不是指工作包的个体时间变长，或者是增加了工作包的数量。
综上，工作包改变，wbs及wbs字典也相应改变，项目范围说明书相应改变，范围控制也要做相应的改变。如此推断，范围控制和说明书、wbs都改变，算范围基准的实质性改变吗？我理解应该算。
至于阅卷的答案，考试成绩就会告知一切。我们在此讨论，说明对此还是有争议，我们一边学习，一边讨论，如果这次没过，那明年五月份考试，起码在范围管理和控制上我们都会有很大的提高，再次感谢。
楼上的分析很彻底呀，估计出题人当初都没想那么细，我个人认为范围基准没有变化，理由有三点，大家讨论：
1.范围基准确实包括工作说明书、wbs、wbs字典，即便wbs字典中对时间和成本有描述，即便有所修改，但并不意味着范围基准会变化，这是因为范围基准属于高层计划，如果不产生较大的变化，也就是说在项目组控制范围内，则项目经理有权自行处理，没必要走流程更改范围基准。
2.项目的确有三重约束，但也在理论上，pmbok体系也尽量将各自领域结构化的分清楚，范围主要管工作内容和交付标准，时间才管具体的进度，而里程碑则一般是在整合管理中的项目管理计划说明，所以这次的变更与范围没太大关系。
3.如果将案例放在我们日常的工作中的话，本来工作内容也没变，谁会这么死板的遇到时间调整，也把基准给改变了呢。
会不会答变或不变，沟通不和理和合理都给点分呢
信管考友：
emailtohl的原帖： 2014-11-18 9:14:09
信管网考友的原帖： 2014-11-17 17:23:43
lyefan的原帖： 2014-11-17 15:39:05
我觉得是没有变化的，范围基准包括产品基准和项目基准，产品基准这个核心的部分没有变，肯定就不会发生实质的变化啊~~如果产品变了，那肯定就是实质上的改变了
对于你的观点，能讲出分析和理由，以理服人，非常感谢，还可以深入探讨。
产品基准没改变，大家都认可，如果范围基准就是产品基准，那就没有改变，这毫无疑义。 现在就说项目基准改变没？起码时间、成本改变，
项目基准肯定发生变化，哪这算不算实质性变化？ 考题中问的是范围基准发生实质性的变化没，应该同时包括项目基准，我理解不是仅仅是指产品基准。
另外，这两天我不断查找资料，1、wbs中的工作包上有控制账户，其中包括时间、成本、质量的指标，时间、成本变更，会导致控制账户相应变更。2、工作包是指一个人8-80小时，现在整体时间推迟半个月，是不是指工作包的个体时间变长，或者是增加了工作包的数量。
综上，工作包改变，wbs及wbs字典也相应改变，项目范围说明书相应改变，范围控制也要做相应的改变。如此推断，范围控制和说明书、wbs都改变，算范围基准的实质性改变吗？我理解应该算。
至于阅卷的答案，考试成绩就会告知一切。我们在此讨论，说明对此还是有争议，我们一边学习，一边讨论，如果这次没过，那明年五月份考试，起码在范围管理和控制上我们都会有很大的提高，再次感谢。
楼上的分析很彻底呀，估计出题人当初都没想那么细，我个人认为范围基准没有变化，理由有三点，大家讨论：
1.范围基准确实包括工作说明书、wbs、wbs字典，即便wbs字典中对时间和成本有描述，即便有所修改，但并不意味着范围基准会变化，这是因为范围基准属于高层计划，如果不产生较大的变化，也就是说在项目组控制范围内，则项目经理有权自行处理，没必要走流程更改范围基准。
2.项目的确有三重约束，但也在理论上，pmbok体系也尽量将各自领域结构化的分清楚，范围主要管工作内容和交付标准，时间才管具体的进度，而里程碑则一般是在整合管理中的项目管理计划说明，所以这次的变更与范围没太大关系。
3.如果将案例放在我们日常的工作中的话，本来工作内容也没变，谁会这么死板的遇到时间调整，也把基准给改变了呢。
结合考题：
1、“李工就找到公司项目总监，向其汇报了自己新的项目计划”“项目总监在与甲方领导沟通和确认后，同意了新的项目计划”，这说明项目经理没有权自行处理，要走流程更改。
2、“李工还分别编写了相关的文档，描述了新的项目计划中各部分的主要工作、相关的验收标准和可能存在的项目风险等方面的问题”这说明工作中的一些里程碑、标准指标有了更新。
3、范围主要管工作内容和交付标准，这点应该意见是一致的，但工作内容里是不是有工作标准，如工作包和控制账户对时间、成本、质量的约束。进度管理的时间不是范围管理中工作包时间的简单累加，而是对各个工作包进行科学的组合和平衡，从进度管理的工具如关键链、关键路径法等就能够看出，进度管理缩短关键线路能减少施工期限，但无法改变每个工作包的工作时间。
4、范围里的产品没变，由于控制账户内时间指标改变，从而对范围管理中的工作指标和考核指标改变，管理基线和考核标准发生了改变，应该说是一个全新的范围管理过程。
信管考友：
看到朋友们的讨论，我也觉得很纠结，又把考题看了几遍发现有几个疑点：
1、“计划工期6个月。这样的成本估算和进度计划也正好能够满足甲方的合同要求，项目的相关计划也得到了公司内部和甲方的认可。”“李工提出了自己的解决方案，将项目分为两部分来完成，第一部分任务是基本花费4个半月的时间，开发客户当前最重要和急需的系统；第二部分是计划历时2个月，开发客户需求的另外的功能。”，可见，从李工的解决方案中就能看出，时间已经超出合同的范围，形成一个新的合同，那范围也应该是一个新的范围。
2、“尽管项目工期可能会延长半个月，但是不需要再增添开发人员，同时还能够满足另外一个问题项目对资源的要求。”，这说明新的计划比原计划增加了半个月的工作量。
3、“结合对项目范围控制和范围基准的理解，说明在本案例的变更中”，理解这句话的意思就是从范围管理的角度来分析，而不是从产品角度。
信管考友：
李工提出了自己的解决方案，已经改变了原合同的实质性内容，形成一个新的要约，这样看项目范围是发生了实质性的变化。
信管考友：
合同→项目范围说明书→进度计划，这三者是递进关系，前者是后者的基础。现在的情况是增加半个月，导致合同实质性改变，进度计划实质性改变，在这样的情况下，项目的范围发生实质性的改变也是必然的！
lyefan：
信管网考友的原帖： 2014-11-18 16:17:43
看到朋友们的讨论，我也觉得很纠结，又把考题看了几遍发现有几个疑点：
1、“计划工期6个月。这样的成本估算和进度计划也正好能够满足甲方的合同要求，项目的相关计划也得到了公司内部和甲方的认可。”“李工提出了自己的解决方案，将项目分为两部分来完成，第一部分任务是基本花费4个半月的时间，开发客户当前最重要和急需的系统；第二部分是计划历时2个月，开发客户需求的另外的功能。”，可见，从李工的解决方案中就能看出，时间已经超出合同的范围，形成一个新的合同，那范围也应该是一个新的范围。
2、“尽管项目工期可能会延长半个月，但是不需要再增添开发人员，同时还能够满足另外一个问题项目对资源的要求。”，这说明新的计划比原计划增加了半个月的工作量。
3、“结合对项目范围控制和范围基准的理解，说明在本案例的变更中”，理解这句话的意思就是从范围管理的角度来分析，而不是从产品角度。
第二点题目的意思是这半个月去做其他项目，不是增加工作量哦；第三点范围基准包括项目范围说明书、wbs和wbs字典，请看下项目范围说明书的主要内容~~
信管考友：
详细的项目范围说明书应包含项目的目标、产品范围描述、项目的可交付物、项目边界、产品验收标准、项目的约束条件、项目的假定。
项目的合理性说明
具体来看，项目的范围说明书主要应该包括以下三个方面的内容：
1．项目的合理性说明。即解释为什么要实施这个项目，也就是实施这个项目的目的是什么。项目的合理性说明为将来提供了评估各种利弊关系的基础。
2．项目目标。前面已经讲过，项目目标是所要达到的项目的期望产品或服务，确定了项目目标，也就确定了成功实现项目所必须满足的某些数量标准。项目目标至少应该包括费用、时间进度和技术性能或质量标准。当项目成功地完成时，必须向他人表明，项目事先设定的目标均已达到。值得注意的一点是，如果项目目标不能够被量化，则要承担很大的风险
3．项目可交付成果清单。如果列入项目可交付成果清单的事项一旦被完满实现，并交付给使用者——项目的中间用户或最终用户，就标志着项目阶段或项目的完成。例如，某软件开发项目的可交付成果有能运行的电脑程序、用户手册和帮助用户掌握该电脑软件的交互式教学程序。但是如何才能得到他人的承认呢？这就需要向他们表明项目事先设立的目标均已达到，至少要让他们看到原定的费用、进度和质量均已达到。
信管考友：
lyefan的原帖： 2014-11-18 21:48:03
信管网考友的原帖： 2014-11-18 16:17:43
看到朋友们的讨论，我也觉得很纠结，又把考题看了几遍发现有几个疑点：
1、“计划工期6个月。这样的成本估算和进度计划也正好能够满足甲方的合同要求，项目的相关计划也得到了公司内部和甲方的认可。”“李工提出了自己的解决方案，将项目分为两部分来完成，第一部分任务是基本花费4个半月的时间，开发客户当前最重要和急需的系统；第二部分是计划历时2个月，开发客户需求的另外的功能。”，可见，从李工的解决方案中就能看出，时间已经超出合同的范围，形成一个新的合同，那范围也应该是一个新的范围。
2、“尽管项目工期可能会延长半个月，但是不需要再增添开发人员，同时还能够满足另外一个问题项目对资源的要求。”，这说明新的计划比原计划增加了半个月的工作量。
3、“结合对项目范围控制和范围基准的理解，说明在本案例的变更中”，理解这句话的意思就是从范围管理的角度来分析，而不是从产品角度。
第二点题目的意思是这半个月去做其他项目，不是增加工作量哦；第三点范围基准包括项目范围说明书、wbs和wbs字典，请看下项目范围说明书的主要内容~~
第二点题目的意思是这半个月去做其他项目，不是增加工作量哦
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又仔细看了下原题，可以理解为李工在后两个月撤出部分人员去支援另外的项目，所以留下的人员比原来少，导致工期超半个月，所以不能单纯的理解增加工作量，你的提示有道理，多谢指导！
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